Sind wir Deutschen immer noch eine staatenlose Besatzungszone?
Kommentare(10) Frage von © Carol: Sind wir Deutschen immer noch eine staatenlose Besatzungszone?
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Am 07. + 09. Mai 1945 hat lediglich die Deutsche Wehrmacht kapituliert, nicht aber das (DR) Deutsche Reich -
>>>>> SEHR WICHTIG !!! – (NICHT das so genannte “Dritte Reich” !!!) ! – <<<<<<
Das Unterzeichnen der Kapitulation war ein rein militärischer Akt und kein staatsrechtlicher, damit wurde auch nur die Wehrmacht aufgelöst, nicht aber der Staat DR.
Bis heute gibt es keinen Akt, kein Dokument und vor allem kein festes Datum welches völkerrechtlich verbindlich belegt, wonach die Auflösung oder das Erlöschen, also der Untergang des Staates DR beschlossen, verfügt oder bestätigt worden ist. Jede gegenteilige Behauptung ist lediglich indoktrinär suggerierter Irrglaube, ohne jegliche werthaltige Substanz !
Der Fortbestand und damit auch die Existenz des Staates DR ist völkerrechtlich und auch mit diversen Urteilen des "Bundesverfassungsgerichts" festgestellt worden! Diese Entscheidungen sind bis heute weder revidiert noch suspendiert worden, gelten also immer noch!
Jeder Friedensvertrag mit den heutigen Abgrenzungen von Deutschland würde gegen das Völkerrecht verstoßen, das alle Grenzen von 31.12.1937 als verbindlich festgelegt hat. Außerdem hat Deutschland nach dem internationalen Vertrag von Monteviedeo von 1933 momentan seid 1945 nicht mehr den Status eines Staates.
Also sind wir alle staatenlos was der Blick in unsere "Bundespersonalausweise" schwarz auf weiß beweist. Das ich deutsch bin ist mir bekannt aber auf der ganzen Welt gibt es keinen Staat oder Land mit Namen "Deutsch"!?
Wenn müsste also im Ausweis entweder Deutschland stehen oder (Deutscher)Reichsbürger !?
Wir haben nur ein Grundgesetz und keine neue offizielle Verfassung,
denn die 'alte' ist noch von 1917!
Beim Verständnis der Rolle des 2 + 4 Vertrages vom 12. September 1990 hilft eine nur eine genaue Unterscheidung zwischen einem formellen und einem materiellen Vertrag!
Die „BRD“ ist danach de jure erloschen, de facto aber noch existent !?
Auf eure fundierten und kontroversen Kommentare bin ich mehr als gespannt !
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@Muschel - Mal davon abgesehen, das ich Angestellter bin, es Samstag ist und es mir in meiner Frezeit!, in der ich auch diese Frage gestellt habe, dank dir, eben klar geworden ist, das user der 2 Punkte wegen lieber eine Schwangerschaftsfrage mit oder ohne Sandalen mit 2-3 Worten beantworten und für die 'nur' eine DIN A 4 Seite zu (geistig??) mühsam ist - werde ich diese Frage im Laufe des Abends wieder löschen, Danke für dein Niveau-outing - es werden bis dahin hoffentlich noch sehr viele user/innen deinen geistigen Höhenflug (ironisch gemeint - keine!! Beleidigung) lesen !
Tja, aus einer Muschel hört man immer nur ein Rauschen, das eigentlich nicht da ist .....
Schönen Abend noch leeres Gehäuse, upps, Entschuldigung - Muschel !
Meinungen sind dazu da, um unter gewissen Umständen auch geändert zu werden. Dieses gestatte ich mir hier, gerade um einige Menschen zu Nachdenken zu bewegen - gebe ich eine ehrliche Antwort- oder gehe lieber zu den, zu meinem IQ passenden über!?
Dieser eine Mausklick kann doch nicht so schwer sein, Punkte sammeln kann man doch hier zuhauf .... nur eben bitte da, wo Antworten auch zum entsprechenden user passen !
Fairness, Denken und Intelligenz .... eine unendliche Geschichte !
Beste Antwort:
Answer by blauclever
Nein: Die Deutschen sind ein VOLK, eine Besatzungszone ist ein Politikum.
Was denken Sie? Antworten Sie jetzt!
ich bin der meinung, dass es nicht sein kann, das ein blatt papier bestimmt wer wir sind, wenn 80 millionen von sich behaupten deutsche zu sein, dann ist das so, vertrag hin oder her
Ich denke, wir sollten eine Verfassung haben. Ich habe irgendwo gelesen, das dieser Zustand noch bis zum Jahr 2099 andauern wird. Ob es so stimmt, keine Ahnung. So lange müssen wir noch das machen was Amerika will.
Als Beamter in Altersteilzeit bei vollen Bezügen scheinst du zuviel Zeit zu haben, auf Kosten der arbeitenden Bevölkerung. Ein derart komplexes Thema kann fundiert in diesem Forum einfach nicht beantwortet werden, das hätte Dir bei der Fragestellung bereits klar sein müssen. Zu jeder Deiner Ausführungen bedürfte es mindestens einer DIN-A4-Seite, um eine Antwort zu geben.
Du hast halbrecht ^^.
Vorher erstmal ein paar Fakten:
Das Deutsche Reich hieß ab 1943 Großdeutsches Reich
Der Vertrag von Montevideo legt die vier Kriterien der Souveränität fest, die auch häufig als Normen des Völkergewohnheitsrechts angesehen werden:
„Der Staat als Subjekt des internationalen Rechts sollte folgende Eigenschaften besitzen: (a) eine ständige Bevölkerung; (b) ein definiertes Staatsgebiet; (c) eine Regierung; und (d) die Fähigkeit, in Beziehung mit anderen Staaten zu treten.“
Diese Aussage beinhaltet nicht das ein Staat seine Souverinität verliert wenn sich sein Staatsgebiet verändert. Sondern das ein definiertes Staatsgebiet die Vorraussetzung für einen Staat ist.
In den wenigsten Personalausweisen steht die Bezeichnung des Staates der ihn ausgestellt hat.
Hier eine kleine Kostprobe.
Reino de España / espanol
Schweizerische Eidgenossenschaft / Schweiz
Republik Österreich / Österreich
Kongeriget Danmark / Dansk
Die Liste ließ sich noch ewig weiterführen. (Ganz davon abgesehen das es Gramatikprobleme
gibt wenn deine Nationalität Bundesrepublik Deutschland ist).
Die wenigsten Nationen besitzen so etwas wie eine geschriebene Verfassung GB hat zum Beispiel gar keine und Dänemark ein Reichsgrundgesetz aus dem 19.Jhdt und Österreich ein Bündel von verschiedenen Gesetzen die Verfassungskarakter haben.
Das BVG Urteil besagt nicht das das DR noch einen Rechtsstatus besitzt sondern besagt das die damalige BRD nicht der Rechtsnachfolger sein kann, da die BRD nicht volle Staatliche souverenität besitzt.
“Die Bundesrepublik Deutschland könne also nicht als Nachfolgestaat angesehen werden, sondern sei vielmehr als Staat identisch mit dem Staat Deutsches Reich und nicht dessen Nachfolger resp. Rechtsnachfolger. Damit wird eine zum Teil staatsrechtliche Kontinuität und die völkerrechtliche Identität – durch das Völkerrechtssubjekt »Deutschland« vertreten und verdeutlicht –, die 1871 mit dem Deutschen Kaiserreich und vorausgehend 1867 mit dem Norddeutschen Bund begann, unter der Bezeichnung Bundesrepublik Deutschland fortgeführt.”
Abschluss des Warschauer Vertrages 1970 sowie bestätigend (u.a.der deutschen Ostgrenze) durch den Zwei-plus-Vier-Vertrag – letztendlich 1990 einhergehend mit der Deutschen Einheit – begrifflich mit Deutschland gleichgesetzt und auch so bezeichnet.
Mit der Wiedererlangung voller staatlicher Souveränität durch In-Kraft-Treten der Abschließenden Erklärung des Zwei-plus-Vier-Vertrags am 15. März 1991 wurde die (erweiterte) Bundesrepublik Deutschland endgültig das, was zuvor bereits das Deutsche Reich (von 1871) gewesen war: ein gesamtdeutscher Nationalstaat beziehungsweise der gegenwärtige föderale und föderative Bundesstaat, der (als wesentlichen Bestandteil der europäischen Friedensordnung) die Nachkriegsordnung mit seinen Grenzen anerkannt hat.” Das Deutsche Reich ist also offiziel am 15. März 1991 erloschen.
Das eigentlich interessanteste am 2+4 Vetrag ist der ausdrückliche Hinweis das es sich nicht um einen Friedensvertrag handelt, was darauf zurückgeht das 1953 in London beschlossen wurde das Deutschland erst Reparationspflichtig sei wenn es Wiedervereinigt ist, und einen Friedensvertrag mit den Alliierten geschlossen hat. Die Formulierung :”Anstelle eines Friedensvertrages” dürfte dem Deutschen Volk wohl einen mehrstelligen Milliarden Betrag erspart haben .
Mit deutscher Gründlichkeit erfasst.
J A ! ! !
Nur hat uns der Russe nun im Stich gelassen, alle anderen sind immer noch da.
In Deutschland,
Grüße Uwe
Ohne Deinen gesamten Text zu lesen, gebe ich Dir die Antwort auf Deine Eingangsfrage:
Du hast Recht, nur werden wir überwiegend von den USA regiert.
Wer glaubt D sei souverän, der irrt. (Will nur keiner hören und glauben – unsere schöne Demokratie….).
Schluss jetzt mit dem Minderwertigkeitskomplex der Deutschen ! Ihr habt schon zwei Weltkriege und ein Genozid verursacht, das reicht doch nun !
Was soll man dem noch hinzufügen, außer dem Umstand, daß wir bis heute noch keinen Friedensvertrag mit den USA haben.
Deutschland ist ein soveräner Staat unabhängig von den USA und anerkannt von den Vereinten Nationen.Seit der Wiedervereinigung und den 2+4 Verträgen gibt es auch keinen Besatzungstatus mehr.Wir sind Mitglied in der EU, der NATO und den Vereinten Nationen.Die in Deutschland stationierten Truppen der USA sind NATO Truppen und beruhen auf dem NATO Truppenstatusabkommen.Diese Truppenkontigente egal welcher Nation müssen sich an Deutsche Regelungen halten(Umweltschutz ect).
Hört endlich auf mit dem ewigen Deutschen Reich Gejammer, ich kann und will es nicht mehr hören.
Wir können stolz sein, was nach 1945 in Deutschland aufgebaut wurde.Das Deutsche Reich ist Teil der Deutschen Geschichte und soll es auch bleiben.